Tisková konference po jednání tripartity, 21. dubna 2011

Moderátorka: Dobrý den, dámy a pánové, vítám vás na tiskové konferenci po dnešním jednání tripartity v tento improvizovaný čas. Vítám tady také ministry, kteří se dnešního jednání účastnili, pana Jaromíra Drábka, ministra práce a sociálních věcí, pana Miroslava Kalouska, ministra financí, pana Martina Kocourka, ministra průmyslu a obchodu, pana Kamila Janovského, ministra pro místní rozvoj a v neposlední řadě také pana Ivana Fuksu, ministra zemědělství. O slovo bych požádala pana ministra Drábka.

Jaromír Drábek, ministr práce a sociálních věcí: Dobré dopoledne, dnes bylo plánováno řádné jednání pléna tripartity, které bylo standardním způsobem naplánováno předsednictvem, to znamená s jednomyslným souhlasem všech tří delegací. Toto jednání mělo na pořadu některé zásadní body jako například důchodovou reformu, sociální reformu, exportní strategii a řadu dalších bodů, které já považuji osobně za velmi důležité. To, že odbory se před věcným projednáváním bodů, které byly naplánovány a které byly zařazeny na jednání i se souhlasem odborů, to, že se strana odborů na začátku jednání zvedla, odešla z jednání a tím pádem dle statutu jednání nemohlo pokračovat, to považuji za velmi závažné jednání, které narušuje sociální dialog. Argumenty odborů k tomu neúčastnění se jednání neměly žádný věcný podklad a jednoznačně potvrzují tu skutečnost, že přestože si strana odborů často stěžuje, že s nimi vláda nedostatečně jedná, tak ve chvíli, kdy je po mnoha zasedáních pracovních týmů tripartity, mnoha jednáních na pracovní úrovni, příležitost projednat zásadní reformní kroky vlády na plénu tripartity, tak se odbory odmítnou takového jednání zúčastnit. Považuji to za velmi závažný krok ze strany odborů, který musím dát i do souvislosti s posledními mediálními kampaněmi, které řadou zkreslených argumentů obviňují vládu z kroků, které vláda nepřipravuje. Vláda připravuje a systematicky pracuje přes všechny složité politické situace, připravuje reformní kroky, jak si předsevzala, chceme kroky projednávat se sociálními partnery, ale je na nich, jakým způsobem k nim přistoupí. Považuji za vhodné v této souvislosti konstatovat, že stejně tak jako vládní strana, tak i strana zaměstnavatelů vyzývala odbory v průběhu té počáteční diskuse o programu jednání, vyzývala stranu odborů k tomu, aby neodcházela od jednání, aby se zúčastnila jednání, protože stejně tak jako vláda, i strana zaměstnavatelů vyjádřila jednoznačné přesvědčení, že reformní kroky jsou nezbytné a že je potřeba v nich pokračovat. Děkuji za pozornost.

Moderátorka: Děkuji, nyní je prostor pro vaše dotazy.

Prima: Pane ministře, já jsem se chtěl zeptat, jestli nějak vláda vyslyší ty argumenty odborů, které sice pravděpodobně dnes nepadly, když to jednání muselo být přerušeno. Bude se snažit zabránit těm protestním akcím, které odboráři oznámili? Nevyloučili ani stávku, 21. května má být první demonstrace. Jak na to vláda bude reagovat? Zda vůbec je to v jejích silách reagovat, když odboráři nejednají? Druhá věc, v jaké fázi jsou vlastně teď reformy, se kterými chce vláda spojit hlasování o důvěře, na vašem ministerstvu?

Jaromír Drábek, ministr práce a sociálních věcí: Já to řeknu za MPSV a potom požádám kolegy, aby tu informaci doplnili za sebe. My postupujeme naprosto standardním způsobem, všechny ty návrhy kroků, které připravujeme, tak projednáváme na úrovni sociálních partnerů, ale také podle pravidel legislativního procesu v připomínkovém řízení, než jsou předloženy vládě, všechny ty návrhy zákonů jdou standardním připomínkovým řízením, na kterém i sociální partneři mají účast. Musím jednoznačně potvrdit, že bereme připomínky jak sociálních partnerů, tak i dalších organizací velmi vážně, řadu z nich jsme do těch návrhů zapracovávali. Pokud se týká mého resortu, tak z těch důležitých kroků v tuto chvíli je v druhém čtení první část důchodové reformy. Od 1. 4. realizujeme schválenou transformaci úřadů práce. V tuto chvíli pracujeme velmi intenzivně na paragrafovém znění důchodové reformy, co se týká sociální reformy, tak ty základní připomínky jsou vypořádány a v tuto chvíli projednává návrh sociální reformy legislativní rada vlády a zároveň to byl jeden z materiálů, který měl být projednán na dnešním plénu tripartity.

Miroslav Kalousek, ministr financí: Jen velmi stručně. Neustále pracujeme na státním rozpočtu, což samo o sobě je neustálá reformní práce, neboť bez aktivních opatření by deficit vzrůstal, naopak klesá. Pak se ministerstva financí ještě týká druhý pilíř důchodové reformy, daňová reforma a jednotné inkasní místo. Ty práce postupují naprosto standardně, krize je nezastavila, protože expertní týmy mají co dělat a přepisovat do legislativní podoby. Budou na přelomu dubna a května expedovány do legislativního procesu, aby je červnová schůze mohla projednat.

Prima: Je nějaký prostor, jak odborům ustoupit či s nimi ještě dále projednat nějaké změny, aby se případně zabránilo protestním akcím, případně těm nevyloučeným stávkám?

Jaromír Drábek, ministr práce a sociálních věcí: Jak jsem řekl, to nevyžaduje žádnou změnu. My projednáváme se všemi pantery i s odbory jednotlivé návrhy a na tom není co měnit. To, že odbory dnes jasně deklarovaly, že místo jednání upřednostňují protestní akce a demonstrace, to si myslím, že je jasně zřejmé a předpokládám, že to nic nemění na připravenosti projednávat i nadále návrhy zákonů, ať už v připomínkovém řízení, ať už při diskusích a kulatých stolech, tak na jednotlivých úrovních v tripartitních orgánech.

Dotaz: Vy jste označil ten krok odborů za závažný. Jaké by mohl mít podle vás důsledky? Zmínil jste další projednávání v pracovních skupinách, ale mohlo by to nějak ovlivnit jednání tripartity, případně její fungování do budoucna?

Jaromír Drábek, ministr práce a sociálních věcí: Ten krok je velmi závažný z toho pohledu, že tripartita je základním orgánem pro vyjednávání se sociálními partnery a pokud jeden z partnerů to jednání odmítne, tak to vytváří situaci, kdy skutečně je nasnadě, že volí jiné prostředky než vyjednávání. To si myslím, že je velmi důležité a já k tomu musím jednoznačně říci, že pokud padají nějaké argumenty, tak je potřeba, aby padaly na správném místě a nikoliv na místě, kde se s nimi nedá nic dělat, pokud odbory nechtějí jednat v tom domluveném formátu. Já zdůrazňuji, že ten dnešní program byl předem schválen předsednictvem tripartity, kde všechny tři strany mají své zástupce, pokud ten program byl předem schválen a my se na začátku jednání dozvíme, že strana odborů není ochotná jednat, podle mne to vytváří velmi závažnou situaci, kdy je jasné, že odbory přes všechna svá prohlášení chtějí použít jiné metody než standardní vyjednávání se stranou vlády. To, že se naše názory na řadu záležitostí různí, to považuji za normální, od toho je přeci sociální dialog, abychom si vyjasnili svoje stanoviska, abychom k nim přihlídli, abychom zapracovali jejich připomínky tam, kde je to možné a kde je to vhodné. Pokud ta základní platforma chybí, tak potom je potřeba se ptát, jakým způsobem chtějí odbory vyjednávat, když to základní, dohodnutou platformu, bojkotují. Vláda jednoznačně nezastaví přípravu a prosazování reformních kroků. To je potřeba říci, že nemůžeme na obstrukční jednání reagovat nijak jinak, než že budeme i nadále vyzývat odbory, že jsme připraveni k jednání. V žádném případě to nebude mít ten důsledek, že bychom zastavili přípravu těch korků, které jsou nezbytné pro ČR a pro její občany a které, pokud bychom je neprovedli dnes, tak je bude muset provést jiná vláda a budou ještě obtížnější.

Moderátorka: Děkujeme. Prosím.

ČRo: Odboráři si hned na začátku briefingu stěžovali, že odešli také proto, že pan ministr Kocourek je osočil z toho, že mají politické ambice. Pane ministře, mohl byste to vysvětlit, proč jste to řekl, jak to zaznělo a jak to bylo?

Martin Kocourek, ministr průmyslu a obchodu: Já jsem na začátku jednání upozorňoval na to, že dochází k rozporu mezi deklaracemi, které odbory říkají a jejich chováním. Proto jsem se dotazoval, jaká ta situace tedy je a pokud jsem nedostal nějaké uspokojivé odpovědi, tak z toho pro mne plyne, že odboroví předáci a myslím, že to jednání to prokázalo, mají spíše politické ambice a politické cíle a v tomto ohledu si myslím, že to není úloha odborů. Proto my budeme nadále usilovat o tom, abychom vedli dialog. Protože pokud nás odbory neustále vyzývají k tomu, abychom objasňovali připravované reformy, tak toto je z jejich strany v přímém rozporu s tím, co dělají a z toho pro mne plyne, že v současné situaci sledují spíše politické cíle a ambice jednotlivých odborových předáků. A řekl bych, že z toho pro mne plyne riziko, že odbory se stávají spíše politickou stranou než obhájci zájmů zaměstnanců.

Miroslav Kalousek, ministr financí: Já myslím, že vy sami nejlépe si umíte udělat obraz o tom, jak to asi bylo a s jakým záměrem sem naši sociální partneři, ČMKOS, šli. Protože pokud již včera večer oznámili mimořádnou tiskovou konferenci na desátou hodinu a přitom bylo zřejmé, že to jednání je celodenní s dopolední i odpolední částí, tak musí být jasné, že to rozhodnutí, že se tak zachovají, učinili už včera večer bez ohledu na to, jak bude vypadat začátek jednání. Zda tento svůj postoj včera konzultovali či nekonzultovali s opozicí, to já nevím. Nicméně, je to postoj spíše politický než partnera v sociálním dialogu. To je fakt.

E15: Já bych se zeptala podobně, ale jinak. Když odbory odstoupily od vyjednávání a hrozí demonstracemi, jestli budete s nimi potom jednat a vyslyšíte nějaké jejich prosby a požadavky? Pokud nezasednou k jednacímu stolu, tak na jejich výzvy nebudete brát zřetel? Děkuji.

Jaromír Drábek, ministr práce a sociálních věcí: Jak jsem vysvětlil, tripartita není jedinou platformou pro to jednání. Já považuji za nešťastné, že platformu tripartity nemůžeme využít k tomu jednání. Nicméně, jak jsem vysvětlil, jsou i jiné nástroje pro vedení dialogu a souvisejí s legislativními pravidly. Postup při vytvoření zákonů, připomínkové řízení, potom i následný dialog o návrzích zákonů, které procházejí procesem. Ta příležitost k jednání je, není založena jenom na tripartitním jednání, ale přeci odbory samy společně se zaměstnavateli usilovaly o to, aby tripartita byla tím základním formátem, tou základní platformou. A tímto naprosto jednoznačně tu úlohu tripartity zpochybnily.

Mediafax: Já se zeptám pana Drábka a Kalouska, odborářům se nelíbí hlavně druhý pilíř důchodové reformy, co s ním plánujete provést? Já bych rád slyšel jasné slovo, jestli jste ochotni ustoupit z té pozice, kterou vláda deklaruje, možnost vyvádění peněz do soukromých fondů, jestli v tom jste ochotni odborářům couvnout. A ještě na pana Kalouska, u daňové reformy plánujete zvýšit odvody zaměstnanců o 2 %, jestli tady v tom můžete ještě nějakou změnu udělat nebo v tom chcete být pevný?

Jaromír Drábek, ministr práce a sociálních věcí: Co se týká dalších kroků důchodové reformy, tak vy víte, že před několika týdny vláda schválila koncepci dalších kroků důchodové reformy a to po velmi zevrubné diskusi ať už na odborných platformách jako je NERV nebo v minulosti poradní expertní skupina. Vláda to rozhodnutí udělala s plným vědomím a s respektováním a přihlédnutím ke všem variantám, a to jsem již několikrát konstatoval, včetně varianty předložené odbory. Já jsem jednoznačně přesvědčen, že ta varianta, kterou navrhovaly odbory, to znamená posílení dnešního penzijního připojištění bez vytváření nového pilíře, že byla jednou z alternativ, kterou jsme vzali velmi vážně, nicméně upřednostnili jsme variantu, která byla doporučována dlouhodobě expertními skupinami a myslím si, že to rozhodnutí bylo správné a v tuto chvíli nevidím žádný silný argument, proč by vláda toto rozhodnutí měla měnit.

Miroslav Kalousek, ministr financí: Jestli smím ještě doplnit pana ministra k tomu druhému pilíři. Přeci už k jednomu významnému kompromisu jak s opozicí, tak s odbory došlo. Víte, že koalice postavila svůj koncept reformy na závěrech Bezděkovy komise, kde se mluvilo zcela jasně o povinném druhém pilíři do věku 40 let. Na základě diskusí, které jsme vedli jak s odbory, tak s opozicí, koalice od tohoto svého úmyslu, který byl zakotven v koaliční smlouvě, ustoupila a učinila v rámci kompromisu se sociálními partnery tento pilíř ve svém konceptu dobrovolným. To je velmi významná změna a ústupek, nemůže platit, že tady není ochota vést dialog, že tu není ochota ke kompromisu. Co s týče té vaší otázky k 2 % u zdravotního pojištění, já vím, že oni to takto formulují a to je přesně ten kousíček vytržený z kontextu, který zkresluje tu operaci. Já přece v současné konstrukci odvodů nenavrhuji zvýšit o 2 % zdravotní pojištění, já navrhuji kompletně změnit konstrukci daně z příjmu včetně sociálního a zdravotního pojištění, aby se zjednodušila a sjednotila, celková efektivní míra odvodové zátěže nevzrůstá. Že při tom platíte trochu jinou daň z příjmů, trochu jiné zdravotní pojištění, je vám přece jedno. Vám jde o celkový objem odvodů a ten nevzrůstá, naopak vám klesá.

ČTK: Co říkáte na námitku odborů, že jednání tripartity probíhá, ale materiály, které se tam projednávají, už byly dříve schváleny vládou, takže je to jednání o těch materiálech zbytečné?

Jaromír Drábek, ministr práce a sociálních věcí: Jednání probíhá, jak jsem řekl, nejen na plénu tripartity, probíhá také v jednotlivých pracovních skupinách, které průběžně projednávají předkládané materiály, jak jsem řekl. Jsou i jiné formy dialogu, připomínková řízení a diskuse, nikoliv na té formální platformě tripartity, co se týká dnešního pořadu jednání, tak znovu musím zopakovat, že ten program jednání byl jednomyslně schválen. Strana odborů, stejně jako zaměstnavatelé, mají k dispozici legislativní plán vlády, velmi dobře mají možnost orientovat se v tom, v jakých časových harmonogramech jsou připraveny jednotlivé návrhy zákonů. To, že se předsednictvo tripartity shodlo na dnešním programu, si myslím, že je odpovědí na tu otázku. Pokud byly jakékoliv pochybnosti o časovém harmonogramu, tak přeci každý ze sociálních partnerů má právo navrhnout svolání mimořádné schůze pléna tripartity. Nikdo nic takového nenavrhl. Ten dnešní program byl konstruován tak, aby projednal ty body, které jsou aktuální, o kterých je potřeba jednat.

Moderátorka: Děkuji. Další dotazy. Pokud žádné nejsou, tak děkuji, že jste přišli na naši trochu improvizovanou tiskovou konferenci, těším se někdy příště na viděnou.