ČRO Radiožurnál: Návrhy na změnu Ústavy

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den.

Marek BENDA, poslanec, člen sněmovního ústavněprávního výboru /ODS/
--------------------
Dobrý odpoledne nebo podvečer vám, i všem posluchačům.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
A zdravím taky ministra pro legislativu za ČSSD Jiřího Dienstbiera. Dobrý den.

Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva /ČSSD/
--------------------
Dobrý den.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře Dienstbiere, proč je nutné podle vás Ústavu upravovat, v kterých bodech konkrétně by to mělo být?

Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva /ČSSD/
--------------------
Já bych začal tím, že na potřebě této změny se dohodla koalice v koaliční smlouvě ve vládním prohlášení a v legislativním plánu. Nejde, nejde o žádnou mojí osobní iniciativu, ale o záměr celé koalice. A důvodem tak, jak je popsáno v těch zmíněných dokumentech, je zachovat parlamentní formu republiky, tedy vyvážení jednotlivých ústavních institucí v tom mocenském systému tak, aby tento cíl nebyl ohrožen.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď podle vás ten cíl je ohrožený, protože prezident republiky si usurpuje příliš velkou váhu moci z toho, jak vy jste řekl, vyváženého prostředí?

Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva /ČSSD/
--------------------
Já bych to nevztahoval ke konkrétní hlavě státu, ale jakoby spíše obecný záměr vlády zajistit, aby i do budoucna ten mocenský systém byl doopravdy natolik vyvážený, aby ten cíl nebyl ohrožen, tedy parlamentní forma republiky, která, jak zdůrazňuji, je typická pro Českou republiku a Československo od roku 1918 od samého vzniku republiky.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane poslanče Bendo, souhlasíte s tím, že i z tohoto důvodu je dobré uvažovat o změnách Ústavy a o tom, jak vymezit a upřesnit pravomoci hlavy státu?

Marek BENDA, poslanec, člen sněmovního ústavněprávního výboru /ODS/
--------------------
Tak já to za úplně nejšťastnější nápad nepokládám. Já si myslím, že bohužel tady jsme zvyklí každý problém řešit změnou legislativy, místo toho, abychom se v konkrétních situacích dokázali jako vzepřít prezidentovi, který překračuje své pravomoci, nebo který koná jako hrubě proti duchu Ústavy, jako například při jmenování Rusnokovy vlády, kterou si prostě vytáhl z klobouku. Tak místo toho, abychom se tomu dokázali vzepřít jako všechny demokratické síly, tak si dobře pamatujete, že sociální demokracie tehdy podpořila tuto jako úplně obskurní, obskurní vládu. A teď chodí s tím, že je třeba upravovat Ústavu. Já prostě si nemyslím, že Ústava se má opravovat po každé, když nikdo vybočí z rámců, které jsou Ústavou dány.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
A vy si myslíte, pane Bendo, že by se měl vzepřít parlament nebo teď mluvíte o vládě?

Marek BENDA, poslanec, člen sněmovního ústavněprávního výboru /ODS/
--------------------
Já jsem ..., říkám, jako přece největší exces, který jsme tady od prezidenta Zemana za ty dva roky zažili, bylo opravdu jako jeho ignorování sněmovny a přesvědčení o tom, že si může jmenovat svojí vládu, kterou si přinese do sněmovny a je mu úplně jedno, jestli ta vláda získá nebo nezíská většinu. Kdyby tehdy sociální demokracie dokázala se proti tomu statečně postavit a ne se zaleknout majestátu hlavy státu a hlasovat jako jeden muž pro Rusnokovu vládu, myslím si, že bychom byli v úplně jiné situaci.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře Dienstbiere, nejsou tato slova do jisté míry pravdivá, že změnou Ústavy si vláda chce spíš vybojovat prostor, který nedokáže na Miloši Zemanovi vybojovat za podmínek, které panují teď a že by možná mohla mít dost prostoru, jak naznačuje opozice?

Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva /ČSSD/
--------------------
Tak já souhlasím v té části, že samozřejmě všechny ústavní instituce by si měly hlídat dodržování pravidel a nezasahování do svého Ústavu vymezeného prostoru. A mají k tomu nástroje, například kompetenční žalobu k Ústavnímu soudu. A já bych přivítal, kdyby v minulosti se například tento institut, tento typ žaloby využíval častěji, protože na tom není nic špatného, spornou věc o výklad Ústavy předložit k posouzení Ústavnímu soudu. Na druhou stranu toto není žádná ad hoc změna Ústavy, jak jsem říkal, vyplývá to z programových dokumentů a má to nějaký dlouhodobý cíl, účel. A vedly se poměrně rozsáhlé debaty, nejenom na koaliční úrovni, samozřejmě toto je vládní nebo, chcete-li, koaliční návrh, ale který samozřejmě přihlíží k debatám, které probíhaly například na sněmovním podvýboru pro Ústavu, paralelně jednala i stálá komise Senátu pro Ústavu, jednalo se i společně, že do sněmovny byli přizváni senátoři, experti ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, ale, pane ministře, teď je asi zásadní ...

Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva /ČSSD/
--------------------
A je možné, že velká debata mezi stranami, jaké změny Ústavy jsou podle nich potřebné a mimo jiné ten vládní návrh k tomu také z části přihlíží.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže je to komplexní změna Ústavy?

Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva /ČSSD/
--------------------
No, komplexní, úplně komplexní, že by se zásadně měnila celá Ústava ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, týká se prezidenta.

Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva /ČSSD/
--------------------
... to není, ale mění se ty části, které, na kterých jsme se dohodli, že jsou důležité. A dokonce naprostá většina těch návrhů, které jsou zahrnuty, tak měla právě i na jednání ve sněmovně relativně širší podporu, nejenom koaliční.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Bendo, je možné, že se skutečně i v řadách opozice najdou poslanci, například i v klubu ODS, kteří budou ochotni uvažovat z důvodu, které tu popsal pan ministr Dienstbier, o podpoře, že se nakonec ta ústavní většina najde. Myslíte si to?

Marek BENDA, poslanec, člen sněmovního ústavněprávního výboru /ODS/
--------------------
Já myslím, že pro tento návrh, který zítra vzejde z vlády, určitě ne.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
A musel by se tedy nějak změnit ve sněmovně?

Marek BENDA, poslanec, člen sněmovního ústavněprávního výboru /ODS/
--------------------
Tam se nenajde, nenajde většina ani koaličních poslanců, to si jsem zcela jistý.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
A kdyby pokračovala parlamentní debata?

Marek BENDA, poslanec, člen sněmovního ústavněprávního výboru /ODS/
--------------------
Protestuju proti tomu, že pan ministr má pocit, že jako zohlednil diskusi, která běžela ve sněmovně, tam mu v řadě případů bylo řečeno, že tyto změny nedělá, myslím si, že jako opravdu nikdo soudný, kdo by chtěl jít do sněmovny, tak si nenapíše do návrhu, že vláda řídí zahraniční a vnitřní politiku.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tedy tvrdíte, že tam podpora není, o to mi šlo. Pane ministře Dienstbiere, zjišťuje si koalice, jestli má vůbec tento návrh naději na podporu, protože k tomu opravdu je nutná ústavní většina, nejen ta koaliční?

Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva /ČSSD/
--------------------
Samozřejmě, jak jsem říkal, celá řada jednání proběhla, my nepovažujeme ten návrh, který vzejde z vlády, předpokládám zítra, za definitivní, ono také jsou ještě tři okruhy témat, které chceme zítra na vládě probrat, takže zatím to, co je předloženo, to není definitivní vládní návrh zákona, nicméně bych se ohradil proti tomu, proti tomu, že to nebude mít podporu ani koalici, protože doopravdy je to koaličně dojednaný, návrh s těmi třemi okruhy, které ještě projednáme zítra na vládě a které jsou také předjednány. A pro některá ta opatření doopravdy byla podpora i jiných, než koaličních stran při těch jednáních výboru. Já neříkám, že od všech pro všechna, nicméně také jsem říkal, že nadále budeme jednat i na půdě parlamentu ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
A uvidíme, jak ty diskuse dopadnou, samozřejmě sledovat bude i Radiožurnál. Díky ministrovi pro legislativu za ČSSD Jiřímu Dienstbierovi, taky poslanci za ODS Marku Bendovi. Pánové, díky, na shledanou.

Marek BENDA, poslanec, člen sněmovního ústavněprávního výboru /ODS/
--------------------
Na shledanou.

Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva /ČSSD/
--------------------
Na shledanou.

Celý záznam na webových stránkách ČRO Radiožurnál