ČRo plus: Ženy, které pracují v domácnosti, pobírají v důchodu menší penzi

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/

--------------------
Musím konstatovat, těch čísel, jak špatně na tom Česká republika, je, že ten zákon naprosto nestačí. A v tuto chvíli má potom ten stát v ruce možnosti, abych tak řekla, osvětové nebo třeba také kontrolní.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Na konferenci dnes vystoupila i Romana Volejníčková ze Sociologického ústavu Akademie věd České republiky. Já vás zdravím, paní Volejníčková. Dobrý den.

Romana VOLEJNÍČKOVÁ, Sociologický ústav Akademie věd ČR
--------------------
Dobrý večer.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Vaše přednáška se jmenovala Rozdíly v odměňování žen a mužů a dopady do penzí. A tak se vás ptám, jaký je v téhle souvislosti výhled do budoucna? Jak dlouho podle vás to bude ještě trvat, co to tak bude, a případně, jestli to má tendence ty nůžky, aby se rozevíraly, nebo naopak.

Romana VOLEJNÍČKOVÁ, Sociologický ústav Akademie věd ČR
--------------------
Tak já musím říci, že asi těžko odhadnu, jak dlouhá doba ještě bude, až dojde k úplné rovnosti. Nicméně dnešní konference mě přesvědčila o poměrně důležité věci, a to je, že se nám možná blýská na lepší časy. A to především z toho důvodu, že téma nerovného odměňování a všeobecně nerovností mužů a žen bylo dlouhodobě tématem u nás neziskového sektoru, který se snažil téma, jak se říká, odspoda nějakým způsobem měnit. Anebo bylo tak tématem akademického sektoru, což je samozřejmě i dodnes. Nicméně ...

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Ale ... Pardon, povídejte, povídejte.

Romana VOLEJNÍČKOVÁ, Sociologický ústav Akademie věd ČR
--------------------
Jenom jsem chtěla říct, že právě jakoby ta pozitiva z té dnešní konference vidím jednoznačně v tom, že na základě například výstupů pana ministra Dienstbiera a podobně se skutečně ukázalo, že téma nerovného odměňování dostává zaštiťování i na vládní úrovni. A to je podle mě velmi důležitý krok. A troufám si říct, že je to i možná i pozitivní krok do budoucna.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Ale teď mně, prosím, řekněte, když máme takovou tu téměř klasickou situaci, o které se hodně mluvilo, hodně psalo, že totiž prostě žena, která pobývala s dětmi v domácnosti samozřejmě velmi dlouho, zatímco její muž chodil tedy do práce, uběhlo dvě, tři dekády, žena jde do důchodu a najednou se třeba rozcházejí. A najednou ta žena je bez prostředků. Protože prostě za peníze, nikdo jí nedával samozřejmě peníze za výchovu dětí, tomu rozumím. Ale zároveň ani to nikdo nebral v potaz, že právě pečovala o děti, když se jí sčítaly ty peníze pro, pro ten důchod. Rozumíte mi?

Romana VOLEJNÍČKOVÁ, Sociologický ústav Akademie věd ČR
--------------------
Já vám, ano, já vám samozřejmě rozumím. Asi je tady důležité zmínit, že náš důchodový systém do určité míry kompenzuje tu dobu, kdy, kterou třeba žena strávila na rodičovské dovolené, takzvanou náhradní dobou důchodového pojištění, která je pro ten důchodový, nebo pro ten výpočet potom vnímána jako období vlastně účasti na pracovním trhu. A jako období, kdyby ta žena odváděla do důchodového pojištění určitou částku. Nicméně samozřejmě to není ekvivalent pro to, kdyby ta žena třeba po dobu té rodičovské ...

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Chodila do práce normálně.

Romana VOLEJNÍČKOVÁ, Sociologický ústav Akademie věd ČR
--------------------
Přesně tak, chodila do práce. Ale důležité je, že náš důchodový systém na to pamatuje. A že aspoň jsou tam nějaké redestributivní prvky, které se snaží zohlednit ty rozdílné biografie mužů a žen.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Tak, říkáte zohledňuje. Nicméně platí fakt, že ženy jsou v důchodu mnohem víc ohroženy chudobou, než jsou muži?

Romana VOLEJNÍČKOVÁ, Sociologický ústav Akademie věd ČR
--------------------
Ano, to samozřejmě platí.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Tak, no. A teď se ptám, teď se ptám, jestli lze nějak tomuto faktu prostě předcházet. Prostě berme to, jako že ženy mají mnohem větší problémy v důchodu a není to tím, že by, proboha, méně pracovaly.

Romana VOLEJNÍČKOVÁ, Sociologický ústav Akademie věd ČR
--------------------
To samozřejmě, že ne. Určitě jednou z možností je samozřejmě dorovnání platů žen, a řešit samozřejmě tuto nerovnou situaci v důchodech, a ohrožení chudobou v důchodovém věku už na tom pracovním trhu. Jedním z těch, nebo jednou z těch možností je rozhodně dorovnat ženám platy, aby měly stejné platy jako muži. Vemte si situaci, kdy rodině se narodí dítě a samozřejmě když se rodina rozhoduje o tom, kdo jde na rodičovskou dovolenou, tak samozřejmě jde ten, který má nižší plat. Logicky. Samozřejmě zůstává na pracovním trhu ten, který má vyšší plat. A po dobu té ekonomické neaktivity druhého partnera může zabezpečit finančně rodinu. Nicméně my víme, že rodičovství je na českém trhu poměrně výrazným handicapem. Takže kdyby se ženám dorovnaly platy, tak samozřejmě je to jedna z variant, která umožní třeba nějaké svobodnější rozhodování. A i v tom, kdo půjde na rodičovskou dovolenou. Ale rozhodně to není nějaké všespásné řešení. Podle mého je i třeba důležité muže podporovat, nebo i nějakým způsobem motivovat, aby i oni třeba sdíleli ty pečovatelské povinnosti. Protože my i dnes z výzkumu víme, že se to tak neděje. Že se tak neděje. A samozřejmě ta neplacená práce v domácnosti potom samozřejmě ženám jakoby ubírá i čas, který potom můžou věnovat pláci pracené, práci placené a velmi často potom vstupují do takových těch prekérních forem práce, jako jsou smlouvy na DPP, DPČ a podobně, které se samozřejmě potom do té pracovní biografie a následně do důchodu velmi výrazně promítají.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
Říká Romana Volejníčková ze Sociologického ústavu Akademie věd České republiky. Já vám za to moc děkuju.

Romana VOLEJNÍČKOVÁ, Sociologický ústav Akademie věd ČR
--------------------
Já děkuju za oslovení a přeji krásný večer.

Barbora TACHECÍ, moderátorka
--------------------
I vám.

Celý záznam pořadu na:http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3594395