Rozhovor s Jiřím Rusnokem: Zástupci ministerstev a penzijních fondů budou jednat o penzijní reformě
Člen NERV Jiří Rusnok o diskuzi zástupců ministerstva práce a sociálních věcí, ministerstva financí a penzijních fondů na Žofínském fóru.
moderátor
--------------------
Jak víte, o pokračování penzijní reformy dnes budou na Žofínském fóru diskutovat zástupci ministerstva práce a sociálních věcí, ministerstva financí a penzijních fondů. Mimo jiné by se měli zaměřit na to, jaké poplatky budou lidé platit za spoření v penzijních společnostech, či jak se fondy budou muset transformovat, aby si v nich lidé mohli ukládat peníze v novém pilíři důchodového systému. U telefonu je teď prezident Asociace penzijních fondů Jiří Rusnok, přeji dobrý den.
Jiří RUSNOK, bývalý ministr financí, bývalý ministr průmyslu a obchodu, současný generální ředitel ING Penzijního fondu, prezident Asociace penzijních fondů České republiky
--------------------
Dobrý den. Slyšíte mne?
moderátor
--------------------
My vás slyšíme dobře. Vy nás?
Jiří RUSNOK, bývalý ministr financí, bývalý ministr průmyslu a obchodu, současný generální ředitel ING Penzijního fondu, prezident Asociace penzijních fondů České republiky
--------------------
Já vás špatně, ale snad to dobře dopadne.
moderátor
--------------------
Budu mluvit zřetelně. Nedávno jste prohlásil, že za současných podmínek se reformy účastnit příliš nechcete. Proč?
Jiří RUSNOK, bývalý ministr financí, bývalý ministr průmyslu a obchodu, současný generální ředitel ING Penzijního fondu, prezident Asociace penzijních fondů České republiky
--------------------
No, protože ten systém, tak jak je dnes nastaven, nebo zatím v těch jaksi předběžných návrzích, podle mého názoru nedává příliš logiku jak pro ty účastníky, tak pro potenciální poskytovatele těch služeb z mnoha důvodů. Tak já nevím, já začnu možná tím prvním. Vlastně skončili jsme u dobrovolného pilíře, který už tady ovšem máme, čili není mi úplně jasné, proč potřebujeme další dobrovolný pilíř. Je podmínkou ... do jeho vstupu je zvýšit si vlastní sociální pojištění o další dva procentní body v podstatě doživotně. To si myslím, že bude velká bariéra pro velkou část těch potenciálních klientů. A pak považuju za velmi problematické i to, že vlastně tam není žádný věkový limit, v určitou dobu vlastně kdokoli může vstoupit do toho nového systému, což také vůbec jaksi neodpovídá těm expertním doporučením, protože my potřebujeme primárně řešit problém těch kategorií lidí, kterým je, řekněme, dnes méně než 40.
moderátor
--------------------
Jak může tu konečnou podobu důchodové reformy ovlivnit momentální vládní krize? Co myslíte?
Jiří RUSNOK, bývalý ministr financí, bývalý ministr průmyslu a obchodu, současný generální ředitel ING Penzijního fondu, prezident Asociace penzijních fondů České republiky
--------------------
No, tak to uvidíme. To bohužel já nejsem schopen odhadnout. Určitě jí to asi moc neprospěje, protože už tak vlastně ten dosavadní tvar reformy vyšel z těch mnoha koaličních kompromisů a jak se ukazuje, tak ... ty kompromisy těch kompromisů nebývají těmi optimálními řešeními. Takže těžko říct. Ale to skutečně neumím odhadnout.
moderátor
--------------------
Je správné, že vláda spojuje důchodovou reformu s postupným růstem DPH?
Jiří RUSNOK, bývalý ministr financí, bývalý ministr průmyslu a obchodu, současný generální ředitel ING Penzijního fondu, prezident Asociace penzijních fondů České republiky
--------------------
Tak já bych ty věci asi rozdělil rozhodně, na druhou stranu ... takhle, oceňuju, to musím ocenit, a to je, v tom je Česko skutečně poučenou zemí, se zdá, že je tady velká snaha mít jasno o tom, jak budu financovat ty tranzitivní náklady reformy či náklady spojené s tím, že nechám přesunout malou část toho, co lidé platí do sociálního pojištění, na individuální účty. Čili v tomto to je pozitivní. Jestli je to nutné spojovat pouze s reformou daně z přidané hodnoty, to se nedomnívám, protože myslím si, že celá ta záležitost prostě se stává dodatečným výdajem veřejných financí a je potom na tom, jakou skladbu těch příjmů zajistím pro ty dodatečné výdaje. Ale tady se tedy zvolil tento princip. Na druhé straně myslím si, že cesta k jedné sazbě DPH je cesta správná, byť to přímo jaksi teoreticky s důchodovou reformou nesouvisí.
moderátor
--------------------
Dobře. Jak rozumět tomu, že činnost NERVu, jehož jste členem, v oblasti důchodové reformy byla ukončena?
Jiří RUSNOK, bývalý ministr financí, bývalý ministr průmyslu a obchodu, současný generální ředitel ING Penzijního fondu, prezident Asociace penzijních fondů České republiky
--------------------
Tak to je, myslím, poměrně jasné. My jsme, tak jako v některých jiných oblastech řekli, že se na tu věc podíváme, že dáme vládě nějaká doporučení, jak by bylo možno tyto politiky nastavit do budoucna. To jsme udělali a ...
moderátor
--------------------
Takže už v tom máte prostě jasno.
Jiří RUSNOK, bývalý ministr financí, bývalý ministr průmyslu a obchodu, současný generální ředitel ING Penzijního fondu, prezident Asociace penzijních fondů České republiky
--------------------
.. teď už samozřejmě ta věc je věcí prostě státní administrativy a politiků. Tady, myslím, už ta role ...
moderátor
--------------------
Dobře.
Jiří RUSNOK, bývalý ministr financí, bývalý ministr průmyslu a obchodu, současný generální ředitel ING Penzijního fondu, prezident Asociace penzijních fondů České republiky
--------------------
... expertů mimo vládu nebo mimo administrativu je omezena.
moderátor
--------------------
Ale o tématu se bude dnes, jak jsme řekli, jednat na Žofínském fóru. To byl Jiří Rusnok, bývalý ministr financí a také průmyslu a obchodu, dnes generální ředitel ING Penzijního fondu a prezident Asociace penzijních fondů České republiky. Díky, na slyšenou.
Jiří RUSNOK, bývalý ministr financí, bývalý ministr průmyslu a obchodu, současný generální ředitel ING Penzijního fondu, prezident Asociace penzijních fondů České republiky
--------------------
Na shledanou.
moderátor
--------------------
Jak jsme informovali, koaliční politici budou dál řešit vládní krizi. Včera se lídři ve formátu K9 shodli bez větších podrobností na dodatku ke koaliční smlouvě. Už po osmé hodině ráno se mělo sejít grémium ODS a před polednem mají v plánu jednání poslanci občanských demokratů a odpoledne klub Věcí veřejných. Podnětem k vážné roztržce se stalo podezření z uplácení některých politiků Věcí veřejných a přímé propojení nejmenší vládní strany s byznysem. Diskutuje už se také o budoucnosti reforem, jak jsme doložili před chvílí rozhovorem s Jiřím Rusnokem. U telefonu teď je Jindřich Šídlo, komentátor Hospodářských novin. Vítejte ve vysílání, dobrý den.
Jindřich ŠÍDLO, komentátor Hospodářských novin
--------------------
Dobrý den.
moderátor
--------------------
Místopředseda ODS a ministr Jiří Pospíšil řekl ráno Rádiu Česko, že nepředpokládá v onom dodatku ke koaliční smlouvě programové změny, tedy změny v reformách, ale pouze změny personální, které už naznačil premiér Nečas. Co tedy podle vás znamená onen dodatek? Jak si to vysvětlujete? Bude k něčemu?
Jindřich ŠÍDLO, komentátor Hospodářských novin
--------------------
No, podle mne, nebo pro mne ten dodatek je hlavně jako symbolem veliké slabosti té koalice. Pokud koalice, která má 118 hlasů, musí po třičtvrtě roce svého fungování sepisovat jakýsi dodatek, zřejmě, že na sebe bude vstřícnější a hodnější než těch třičtvrtě roku předtím, no, tak je to znak toho, v jakém stavu se asi ta koalice nachází. Ten dodatek ovšem nemůže vyřešit, ať bude formulován jakkoli a ať se bude týkat personálií nebo programů, tak nemůže vyřešit ten základní problém a ten si myslím, že už spočívá v naprostém nedostatku důvěry nebo ve ztrátě důvěry, zejména tedy mezi TOP 09, ODS a na druhé straně Věcmi veřejnými. Když si vezmeme ty prohlášení z konce minulého týdne, z pátku, kdy ODS a TOP 09 vypadaly, že vůbec už nechtějí vládnout s Věcmi veřejnými a teď tedy po třech dnech přece jenom připouštějí, že by to s Věcmi veřejnými jakoby institucí šlo dále, tak to pak mne tedy vede jenom k jediné otázce, kdy tuhle vládní krizi budeme řešit příště a mám dojem, že to bude nejpozději v okamžiku, kdy by se Vít Bárta stal předsedou Věcí veřejných.
moderátor
--------------------
Ministr obrany Alexandr Vondra nabídl včera premiéru Nečasovi rezignaci, ministr Pospíšil to považuje za vstřícné politické gesto, ale podle něj je důležité kauzu kolem Vondry řádně vyšetřit. Jak vy berete Vondrův krok jako komentátor? Přispělo by to k uklidnění situace v koalici?
Jindřich ŠÍDLO, komentátor Hospodářských novin
--------------------
Ano. Tak o tom, že Alexandr Vondra je připraven dát funkci, nebo rezignovat, se mluví už zhruba týden a podle mne to je gesto, které na jednu stranu vypadá velkoryse, odpovědně, na druhou stranu pro Alexandra Vondru přichází, myslím, v pravý čas. Protože teď už to nevypadá tak, že ho k demisi, k odchodu dohnal Miroslav Kalousek, ale že to je prostě zralé gesto člověka, kterému je odpovědnost za vládu a reformy jaksi bližší než jeho politická kariéra. Já myslím, že to udělal v pravou chvíli. Ona ještě otázka je, jak to dopadne, jestli skutečně Alexandr Vondra z té vlády odejde. Já si myslím, že spíš ano a myslím si, že tohle je způsob odchodu, který Alexandru Vondrovi, kterému není ještě ani 50, a jehož politické ambice jsou nemalé, což je u politika správné, takže mu to dává někdy v blízké budoucnosti docela slušnou možnost velkého návratu.
moderátor
--------------------
Je možné, že z vlády pravděpodobně odejdou ministři, které nejvíce kritizovala opozice. Jenže to podle Lubomíra Zaorálka z ČSSD, jak nám před chvílí řekl, nestačí. Co si o tom myslíte? On nic jiného ani říci nemůže.
Jindřich ŠÍDLO, komentátor Hospodářských novin
--------------------
No, komu to nestačí? Nestačí to sociálním demokratům?
moderátor
--------------------
Ano.
Jindřich ŠÍDLO, komentátor Hospodářských novin
--------------------
Pochopitelně, protože sociální demokraté jsou v opozici, sociální demokraté sice na jednu stranu musejí pochopitelně dodržovat tvrdou opoziční rétoriku, na druhou stranu, já mám takový dojem vzhledem k situaci v té straně, vzhledem k tomu, že má nového předsedu a jaksi dává se vnitřně dohromady, že sociální demokraté nemají žádnou velkou touhu, aby ta vláda padla a aby se museli podílet na nějakém dalším řešení, aby museli přebírat odpovědnost, nedej Bože, aby z jejich pohledu byly předčasné volby, na které prostě nemají peníze, nejen oni teda. A takže sociální demokraté, myslím si, že tahle krize samozřejmě je jim ... jim vyhovuje, protože každá vládní krize posiluje opozici, na druhou stranu si nemyslím, že by už chtěli z toho okamžitě jaksi něco, něco vyhrát, nebo že by chtěli, aby ta vláda padla. Na to je pro sociální demokraty podle mého názoru příliš brzo.
moderátor
--------------------
Komentátor Hospodářských novin Jindřich Šídlo. Díky, na shledanou.
Jindřich ŠÍDLO, komentátor Hospodářských novin
--------------------
Na shledanou.
ČRo Rádio Česko, 12.4.2011
