Rozhovor s Jiřím Rusnokem k prezidentské volbě
Nově zvolená hlava státu pomalu skládá svůj prezidentský tým
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Nově zvolená hlava státu pomalu skládá svůj prezidentský tým. Naposledy Miloš Zeman s povděkem kvitoval, že na postu šéfa protokolu Pražského hradu zůstává Jindřich Forejt.
Miloš ZEMAN, nově zvolený prezident republiky
--------------------
Velice si vážím toho, že pan Forejt souhlasil s tím, že bude pokračovat ve funkci šéfa protokolu. A pak budeme čekat na to, kdo v té hradní kanceláři si bude sám přát zůstat.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Začíná Studio Česko, při jehož poslechu vás vítá Ondřej Černý. A naším hostem je předseda představenstva a generální ředitel ING penzijního fondu, člen Národní ekonomické rady vlády a také jeden z těch, o které se Miloš Zeman v minulosti vzdálené, ale i blízké opíral, Jiří Rusnok. Dobrý den, vítejte.
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Krásné odpoledne.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Pane Rusnoku, co vy a tým Miloše Zemana? Bude to do budoucna to samé, nebo jste si řekl, politika už nikdy?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
/Smích/. Člověk nemá říkat v životě často nikdy, nikdy. Ale politika není určitě ta oblast, která by, nebo kterou bych viděl před sebou v rámci nějaké profesní angažovanosti. Takže s nějakou účastí v bezprostředním týmu Miloše Zemana jsem nepočítal nikdy a nepočítám ani v tuto chvíli.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Počítat jste nemusel, ale Miloš Zeman se i na vás odkazoval, vy jste byl jedním z jeho podporovatelů a snažil jste se Miloši Zemanovi v rámci možností dávat své rady. Očekával bych, protože to není úplně zvykem u Miloše Zemana je přijímat, že vás velmi respektuje, takže pokud by povolal?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
No, já bych to možná trochu korigoval. S těmi radami to asi nebude tak žhavé. Myslím že moje role v tom byla velmi, velmi okrajová. Já jsem cítil v jistém momentě, že to, co si myslím a to, co říkám, tak že bych rád řekl i veřejně. A protože si Miloše Zemana velmi vážím, znám ho pár let, zejména tedy z té společné, byť nedlouhé doby ve vládě, kterou řídil, tak jsem byl přesvědčen, a jsem přesvědčen, že bude velmi dobrým prezidentem České republiky v této konkrétní době, kterou prožíváme. Tak jsem to prostě vyjádřil veřejně. Nebylo to o radách, já jsem nebyl jaksi aktivně zapojen do nějakého týmu, který svoji práci dělal, myslím, velmi dobře. A já vůbec bych jaksi šetřil slovem rada, byť ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak ale zkusme to jinak. Zkusme to tak, že vy říkáte ne, mě baví to, co dělám, baví mě to prostředí, v kterém se pohybuji. Ale co takový přítel na telefonu? Pokud by Miloš Zeman zavolal, potřebuji poradit se, nebo zvážit argumenty k tomuto a tomut?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Ne, tak určitě. Přesně platí to, co jste řekl. Ta premisa je v pořádku a nemíním na tom nic jaksi měnit. A pokud jde o to, že by budoucí pan prezident stál o to, o můj názor, vyslechl by můj názor, tak já ho velmi rád poskytnu, protože myslím si, že mě jaksi dění ve společnosti zajímá a velmi se o něj zajímám. Vždycky jsem se snažil mít takový hodně široký záběr a myslím, že k některým věcem mám co říct, takže určitě rád poskytnu svůj názor. A co si z toho potom on veme, to je samozřejmě jeho věc.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
No, to je právě otázka, zda ty rady občas nejsou házením hrachu na zeď, protože můžeme zmínit například to, že jedním z receptů, které Miloš Zeman má pro zlepšení stavu české ekonomiky by bylo navýšení sociálního pojistného o dva body. A jak sám přiznal, vy jste mu říkal, že touto cestou rozhodně ne. Ale on na tom dále trvá.
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Ano, to je přesně ono. To já myslím, že každý máme prostě své názory, v tom našem vztahu to tak bylo i v minulosti, v mnohých věcech jsme spolu nesouhlasili. Ale to je normální v životě. Já prostě mám své důvody, proč se domnívat, že toto není dobrý recept. Naopak já si myslím dlouhodobě a stojím si za tím, i jsem se pod to podepsal několikrát, že jedním z problémů velké, vysoké české nezaměstnanosti, dnes už poměrně vysoké, a především přetrvávající v určitých skupinách osob, je příliš velké zatížení pracovního místa vedlejšími náklady práce. Takže já si myslím, že to není dobrý recept. A budu to tvrdit i nadále, ale to nic neznamená na tom, že pan prezident si myslí, že to je krátkodobě správný recept.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Jenom ještě když zůstaneme u toho ekonomického pole, tak vy říkáte, já jsem rád, že Miloš Zeman je prezidentem, protože je správným prezidentem pro tuto dobu. On jako premiér, co se ekonomického pole týče, uspěl. Ale je to skutečně potřeba? Není post premiéra a prezidenta trošku jiné pole? Ti oba hráči na politické scéně mají trošku jiné role, že premiér skutečně je ten tahoun těch zásadních věcí, kdežto prezident je jakási symbolická figura, která má spojovat?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
No, vy máte samozřejmě pravdu, tak by to jaksi mělo být. Tak to vyplývá z naší ústavy. Byť samozřejmě ústava nejsou jen psaná pravidla, ale jisté zvyklosti a ty se v čase vyvíjejí. Nicméně podívejme se na realitu. Bohužel v posledních mnoha letech, možná už 10, 15 v Česku máme slabé vlády a slabé premiéry. Z nějakých objektivních i subjektivních příčin. A o to více si myslím, že ta role prezidenta, který součástí exekutivy koneckonců je, jaksi začíná být důležitější. A samozřejmě, že s tou přímou volbou se ta role také do jisté míry zvětšuje, i když je to jenom věc samozřejmě vnímání, protože v pravidlech se nic moc nezměnilo. Ústava je víceméně podobná. Ale já si myslím, že skutečně role prezidenta nabývá na významu, tak jak spíše ty vlády jsou slabé. A takže myslím, že to nelze úplně podcenit.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Říká ekonom Jiří Rusnok, který je dnes hostem Studia Česko. Vás osobně má Miloš Zeman viditelně rád, mluvil o vás jako o možném adeptovi do Bankovní rady České národní banky. Obecně, proč je post v bankovní radě nejvyšším a nejprestižnějším postem, jakého ekonom v České republice může dosáhnout?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Tak, já nevím, jestli se to dá nějak měřit na nějakých žebříčcích, co je největší, je to tak vnímáno v rámci té, řekněme, veřejné části společnosti. Myslím tedy ve vztahu k ekonomům. Je to asi ten nejzajímavější, nejprestižnější post. Je to dáno velmi suverénním nezávislým postavením národní banky. Takovou jinou instituci prakticky nenajdeme, které je podepřeno i těmi dvacetiletými zkušenostmi a zvyklostmi. Je to dáno i vysokou profesionalitou, kterou zase ti všichni, kteří nastavovali ty, ty zvyklosti a parametry, dokázali v České národní bance prosadit v minulosti i v současnosti. A je to dáno taky tím, že v malé otevřené ekonomice s režimem plovoucího kurzu, nebo i s jiným režimem, ale rozhodně v malé otevřené ekonomice ten, ta politika měnová a z ní vyplývající konsekvence jsou velmi důležitou součástí celkové makroekonomické politiky. Je to jeden z těch naprostých klíčů. A proto taky ten význam České národní banky, který byl navíc ještě posílen v posledních letech tím, že vlastně pod ni byl integrován veškerý dohled a dozor nad finančním trhem.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Já se ptám i proto, protože centrální banka primárně cílí na měnovou stabilitu. Vy jste členem Národní ekonomické rady vlády, poradního orgánu vlády, kde přicházíte s nejrůznějšími recepty, jak nastartovat pomoci české ekonomice. Sice sám s nadsázkou říkáte, že jde o debatní kroužek, ale ve své podstatě není to, řekněme, více stimulující prostředí než Česká národní banka, kde je striktně dáno, co je tím hlavním cílem? Že zde můžete s kolegy vymýšlet nejrůznější recepty, jak s těmi věcmi pohnout?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Tak, asi měřeno mírou adrenalinu máte pravdu, že ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
To je až tak divoce v Národní ekonomické radě?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
No, tak ne, ne, ne. To jsem přehnal. Ale máte pravdu, že národní banka je jaksi slovutná instituce, kde každý člen vedení se musí velmi obezřetně vyjadřovat na veřejnosti a, jak známo, jsou to už vlastně i legendy, možná i novinářské, že nesmějí nic komentovat a k ničemu se téměř vyjadřovat, byť i to se vyvíjí. Myslím, že ta poslední krize nejen v Česku je toho důkazem, že se role těch centrálních bank poměrně zpružnila a více jaksi otevřela takové aktivnější roli. No, a tak já už taky nejsem nejmladší a myslím, že už toho vzrušení a adrenalinu tolik nepotřebuju. Takže já myslím, že věkově už můžu i do centrální banky.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak, Jiří Rusnok je, předpokládám, v nejlepším věku. Jako ročník 60 bych neříkal, že úplně nejmladší nejste. Ale to je nepodstatná, řekněme, marginálie.
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
To je nepodstatné, souhlasím.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ale co něco jiného? Sice vy říkáte, je to slovutná instituce, ti lidé, kteří jsou tam v bankovní radě, jsou špičkoví. Miloš Zeman přesto mluví o tom, že je možná potřeba rozšířit to názorové portfolio těch lidí. Vy jste byl ekonomem v Českomoravské konfederaci odborových svazů, Miloš Zeman říká, i toto je, řekněme, oblast, odkud by se ti lidé měli rekrutovat. Co vy si myslíte o té názorové rozrůzněnosti? Je potřeba? Protože když se na to podíváme, tak ta slova, která míří na adresu centrálních bankéřů zprava, zleva, jsou v České republice téměř vždy pouze pochvalná.
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
No, tak já myslím, že ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Anebo z pozice ...
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
... ne téměř vždy, ono kdybychom se ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
... z pozice šéfa regulovaného subjektu si nemůžete centrální bankéře nahněvat?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Tak, to bych asi taky neměl, to jste mi prostě připomněl dobře. Já myslím, že se shodou okolností prostě politika centrální banky v posledních 10 letech byla vždy směrována, řekl bych, k takovému obecnému prospěchu české ekonomiky. Oni vždy samozřejmě cílili především ten svůj hlavní úkol, to jest měnová stabilita. Ale vzhledem k tomu, že si vytvořili určitý polštář kredibility, tak si myslím, že se i chovali v posledních letech v zásadě z hlediska, viděno z hlediska vlády vlastně velmi vstřícně, jakoby prorůstově, jo. Já si vzpomínám na velmi zajímavé debaty ještě za doby naší vlády. Kdy samozřejmě byla poněkud jiná situace, kdy jsme sestupovali z vysokých pater úrokových sazeb a taky jsme velmi potřebovali, aby se ekonomika pohnula po té takové zvláštní krizi konce 90. let. A ty debaty s tehdejšími guvernéry nebyly úplně jednoduché na té vládě. A takové to jaksi vymezení těch preferovaných pozic každé z těch dvou klíčových institucí vláda, centrální banka tam bylo mnohem, mnohem zřetelnější než dnes. Dnes už je to pryč všechno. Posledních prostě x letech, nejméně 5, si myslím, že ta banka z hlediska toho, co obvykle cíluje vláda, to jest ekonomický růst, se chová velmi vstřícně. Shodou okolností to není v konfliktu s jejím hlavním cílem, to jest měnovou stabilitou. Takže je to jistá možná i koincidence, ale proto bych viděl, že tam vzniká takové všeobecné povědomí relativně pozitivní. Byť ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Teď jsme možná v paradoxu, pardon ...
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
... ta různorodost, si myslím, že je potřeba. Já myslím, že i z těch, tuším, že i z těch levicových politických kruhů zaznívá jistá kritika. Ne vůči měnové politice. Ale vůči jisté možná vyhraněnosti dnešního vedení centrální banky vůči veškerým vlastně evropským iniciativám ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak vy jste kritikem v tomto směru také a říkáte, že někteří ze členů bankovní rady by měli v těch názorech být diplomatičtější.
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Ano, ano, to jsem řekl a za tím si stojím. Já myslím, že my si vždycky musíme uvědomovat, že prostě trochu být pokorní ke své velikosti a ke svým schopnostem a možnostem, když jsme v tom mezinárodním měřítku, jo, že prostě my nejsme pupek světa a kvůli nás se Evropa asi nepohne tou či onou cestou. A tím nechci říkat, že nemáme mluvit hlasitě formulovat svoje názory a zájmy. Naopak. Jistě máme, velmi. Ale mimo jiné, o tom je to, o tom vážení těch souvislostí je možná potom i ta rétorika.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Česká národní banka se snaží, jak jste zmínil, v poslední době velmi výrazně pomáhat české ekonomice třeba také tím, že dlouhodobě drží sazby úroků na nulové úrovni. Ale může pro tu ekonomiku udělat ještě něco navíc? Nebo v tuto chvíli je to skutečně na vládních krocích, na receptech NERVu, aby se zde něco změnilo?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Podle mého názoru Česká národní banka už téměř asi vyčerpala veškeré možnosti, které má.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Nebo podle vás intervence by daly smysl?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Intervence, já na intervence zase v malé otevřené ekonomice s plovoucím kurzem moc nevěřím. Já se obávám, že to je krátkodobě a v konečném důsledku neefektivní. A takže tady si myslím, že je omezený prostor a že skutečně řada je na vládě, že ten impuls musí mnohem více přijít z té strany fiskální politiky.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak, k tomu míříme. Naladěno máte Studio Česko a naším hostem je ekonom a člen Národní ekonomické rady vlády Jiří Rusnok. České ekonomice se rozhodně nedaří tak, jak bychom si přáli. A podle vás za to může také nedobře strukturovaná fiskální konsolidace. Vláda teď podle premiéra Petra Nečase zaměří své úsilí na daně.
Petr NEČAS, premiér /ODS/
--------------------
Vláda se na můj návrh velmi silně přiklonila k postoji, že v následujících dvou rozpočtových letech, to znamená 2013 a 2014 již v zájmu stability podnikatelského prostředí nebude pohybovat daněmi. To znamená nebude provádět změny daňových sazeb.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Je to pro podnikatele taková pomoc?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Ano. V našich podmínkách je to pomoc.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
I dva roky stability je velká pomoc?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Je, je, protože my jsme úžasná země, tedy v negativním slova smyslu v tom, že tady neplatí nic ani, ani rok, jo. A já vás mohu ubezpečit, protože žiju 10 let už de facto v soukromém jaksi sektoru a řídím docela elementární věci, že to, že podnik neví ještě měsíc před koncem roku, jaké bude DPH, nebo neví, jak bude strukturována sociální a zdravotní pojištění, je veliký problém. Protože nelze čarovným proutkem změnit všechny ty programy, v kterých se to počítá, nastavení, která jsou provázána s celou řadou dalších věcí, nelze řádně plánovat. My možná na rozdíl od některých vlád, byť je to možná zvláštní, tak ve velké kapitalistické korporaci plánujeme na 5 let. S tím, že ty další roky jsou indikativní. Ale na rok poměrně podrobně. A to děláme už někdy od poloviny předchozího roku. A velmi těžko můžete plánovat, když nemáte elementární vstupy do toho plánu. Jo, takže v českém prostředí hodnota stability je nad hodnotu jednoho, dvou, tří procentního bodu nějaké sazby daně.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Podle vás tedy pokud se zaměříme na tu stabilitu, je také ještě na místě v tuto chvíli uvažovat například o navyšování majetkových daní, které jsou v České republice poměrně nízké, nebo by se Petr Nečas a jeho tým měl držet těch slov, že na daně se teď 2 roky sahat vůbec nebude? Protože sám říkáte, je potřeba popustit více peněz do ekonomiky. Ono by to vygenerovalo třeba několik desetin procent hrubého domácího produktu a hlavně ty multiplikační efekty přinesou další možnosti.
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Ano, ale ty dvě věci bych teď nespojoval. To znamená majetkové daně obecně jsou ta oblast, která by měla být zasažena nějakou celkovou reformulací naší daňové soustavy.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
I v tuto chvíli?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Ne v tuto chvíli. Jo, mělo by se na tom pracovat, debatovat o tom, propočítávat, ale rozhodně bych to už nechal na příští vládu, protože teď se mi zdá, že potřebujeme to uklidnění, potřebujeme tu stabilitu. To je jedna věc. Druhá věc je potom ta, byť velmi moderovaná, ale přece jenom intervence ze strany vlády, nějaký impuls, který mi chybí v dostatečném měřítku. A myslím hlavně, že jsme ho podcenili v tom minulém roce i pro tento rok, kdy jsme příliš striktně trvali na těch nominálních jaksi závazcích ve vztahu k deficitu a vůbec jsme nereflektovali to, že se tady jinak vyvíjí než původně bylo očekáváno, ekonomika, tím myslím růst nebo spíše pokles. Takže tam si myslím, že se udělali určité chyby, ale nejsou fatální. Je třeba si přiznat, že situaci v české ekonomice česká vláda až tak moc pod kontrolou nemá. Žádná vláda. Ne tato, obecně. A až tak moc ovlivnit nemůže. To je prostě realita. Ale jisté drobné jaksi moderování se dá dělat z té pozice vlády. Já uvedu příklad. Nechápu dost dobře, proč jsme tak strašně rychle vycouvali svého času z toho programu Zelená úsporám, který byl nejprv sice nějakými penězi, tuším, z těch exhalačních poplatků, nebo tedy povolenek. A pak tedy to skončilo a řeklo se, tak teď nejsou peníze, teď to zastavíme. Přičemž to byly jednotky miliard ročně, jo. Které nebyl problém podle mě vzít z veřejných zdrojů, pustit to, ukázal rozpočet, že je schopen šetřit, když na to přijde, desítky miliard korun ročně. Čili nebyl problém vzít jednotky miliard a nechat ten program běžet. Dát mu určitou stabilitu, kontinuitu. Protože se jednoznačně ukazuje, že to je velmi efektivní program, je to většinou z domácích zdrojů, s domácími pracovními silami. A hlavně ta návratnost, ty multiplikátory jsou úžasné ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Proto se spouští znovu ten projekt.
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Proto se spouští znovu, ale zbytečně se přerušil, vyvolaly se určité negativní expektace, ono už to nebude, tak o tom neuvažujme. A to všechno má svoje setrvačnosti v té ekonomice. Ekonomika není stroj, to je interakce lidí. A to je velká škoda například. Ale to je jeden drobný příklad.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ale s těmi možnými impulsy do budoucna to možná nebude tak snadné, protože vláda nově přichází se snahou nadměrnému zadlužování státu zamezit takzvanou finanční ústavou. Podle ministra financí Miroslava Kalouska počítá také s tím, že vyjde vstříc požadavkům opozice.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí /TOP 09/
--------------------
Jsem si zcela vědom faktu, že výše jednotlivých pásem u dluhové brzdy neodpovídá názoru opozice a že v diskusi ve druhém čtení budou požadavky na změny ne snad systému, ale zásadní změny parametrů.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Pane Rusnoku, je toto podle vás cesta správným směrem, nebo si stále myslíte, že by byla lepší cesta, kterou ve své knize navrhoval viceguvernér Vladimír Tomšík, který by byl pro penalizování konkrétních vlád za její konkrétní kroky? Co se zadlužování týče.
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Ano, ano, já jsem zásadně, pokud jde o koncepční řešení, tak toto stávající řešení je taková druhá, možná třetí nejlepší možnost. To, ta nejlepší možnost je to, co navrhl pan kolega Tomšík, já s ním velmi souhlasím, já jsem sám se ujal jisté propagace toho konceptu, on tam nechce penalizovat vlády přímo. On chce penalizovat "občany". Protože v tom je ten problém. Dokud to nebudeme cítit my jako občané, protože my delegujeme tu moc na tu vládu, tak se obávám, že všechny tyto dluhové brzdy budou selhávat. Vidíme to v Polsku. To je krásné laboratorium. Tam mají dluhovou brzdu 10 let a když se blíží teď k těm kritickým hranicím, tak dělají různé někdy i trochu podivné záležitosti, jen aby to na ně nedopadlo, myšleno hlavně na tu vládu a na její zájmy krátkodobé.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, ale jak tedy skutečně zangažovat konkrétní jednotlivce? Bude to posléze daň z hlavy?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Posléze by se jednalo o jistou formu buď daně z hlavy, nebo spíše jistou formu nějaké dodatečné daně z příjmu. V nějaké ovšem tedy rovné výši ve smyslu, já bych spíš navrhoval než to z hlavy, protože pak chudý platí úplně totéž, co bohatý, to nevidím jako realizovatelné v našich podmínkách. Ale nějaký přídavek k dani z příjmu v nějaké procentuální výši. A ten by byl prostě, ten by se odvíjel od vývoje toho, výše toho zadlužení. Protože my nesmíme zapomínat na to, že to zadlužení je to, co tady necháváme příštím generacím. Jednou ty dluhy někdo bude splácet. Ty se nedají prostě, nehrejme na to, že nám je někdo odpustí. Jako to je ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Řecko nejsme.
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Řecko nejsme. A i Řecko si už s tím vytrpělo své. Ono nakonec kdyby se spočetlo, kolik zaplatili, tak je to možná mnohem víc než si půjčili, nebo rozhodně víc, přestože jim část škrtli. Takže na to bych se vůbec nespoléhal.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, ale k tomu, co tu zde zatím máme jako návrh, je dluhová brzda dobrá aspoň v tom, že se angažuje v tom smyslu, že politici budou penalizováni, veřejný sektor dostane méně peněz, pokud se přesáhne určité procento?
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Rozhodně je to mnohem lepší než nic, čili to, co je dnes. A rozhodně, pokud se to stane jaksi výsledkem tedy toho politického konsensu ve smyslu vlastně ústavního zákona, nebo nějakého součásti ústavy, tak budou politici muset na to brát mnohem výrazněji ohled. A budou taky trochu mít jakousi, řekl bych, oporu vůči voličům, jo, protože budou moci slibovat jenom potud, pokud bude je ta brzda držet, bych řekl, nebo měli by, pokud budou jen přiměřeně tedy, přiměřeně voličům říkat pravdu nebo lhát, jo. Takže je to rozhodně pokrok.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak, to bylo dnešní Studio Česko a naším hostem byl ekonom a člen Národní ekonomické rady vlády Jiří Rusnok. Děkujeme a někdy příště opět na slyšenou.
Jiří RUSNOK, předseda představenstva, generální ředitel, ING penzijní fond, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Já děkuji za pozvání.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Zítra bude hostem tohoto pořadu předseda KDU-ČSL Pavel Bělobrádek. A na slyšenou se od mikrofonu těší Ondřej Černý.
ČRo 6, Studio Česko, 11.2.2013
