ČT24: Jan Chvojka hostem Interview ČT24
Vláda se chce zabývat regulací lobbingu. Aby bylo jasné, jaké jsou vazby vládnoucích politiků. Na jakém principu by mělo fungovat a proč takový zákon České dávno nemá? Premiér Sobotka napsal dopis ministr Babišovi. Chce po něm vysvětlení ohledně jeho dluhopisů. Jak tvrdé středy se odehrávají mezi ČSSD a hnutím ANO? Začíná Interview ČT 24 a jeho hostem je ministr pro lidská práva a rovné příležitosti a legislativu Jan Chvojka. Díky, že jste přišel a dobrý podvečer.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Hezký večer.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
O regulaci lobbingu se v téhle zemi mluví už roky. Vy jste teď dostal od vlády za úkol vytvořit nějaký záměr poměrně na konci vládního období. Čeho, si myslíte, že tím můžete dosáhnout?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Ano, jak jste říkala, těch snah o regulaci lobbingu už byla spoustu. V tom funkčním období sněmovny 2006 - 2010 předkládal tuším návrh na regulaci lobbingu pan tehdejší ne premiér, ani předseda strany, ale poslanec pan Sobotka s panem Tejcem. Myslím si, že podobný záměr měl také premiér Nečas, ale nic z toho neprošlo. Teď jsme na řadě my. Byť je opravdu už ke konci funkčního období. Já si myslím, že to je věc, kterou je potřeba řešit. Vychází to z akčního plánu vlády boje proti korupci a do toho 30. září, kdy já mám termín pro předložení věcného záměru zákona, mám nějakým způsobem zpracovat teze, které by byly určitým východiskem pro to paragrafované znění, ale které už bude spíš na té příští vládě.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dokážete teď už říci, na čem byste si přál, aby byl ten zákon, dejme tomu postaven, protože vždycky se mluví o nějakých základních parametrech, základní kontrolní mechanismus, jsou například registry, diáře pro politiky a tak dále.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
My teďka máme zpracovaný určitý koncept, při kterém budeme vycházet v tom věcném záměru zákona a v podstatě jsou 4 možnosti řešení. Zaprvé nechat ten stávající stav, to znamená nechat to být, zadruhé řešit jenom otázku lobbistů, to znamená těch, co lobbují. Zatřetí řešit otázku těch lobbovaných, to znamená veřejných činitelů a začtvrté řešit otázku, jak lobovaných a tak lobbistů. To znamená, my se teďka musíme za toho půl roku říci, co je ještě snesitelné, dát do toho zákona protože například registr lobbistů je možná dobrá myšlenka, já jí mám za správnou, je otázka, jestli prosaditelná. To znamená, budeme vycházet z toho, jestli je možné uzákonit registr lobbistů, zda je to k něčemu. Jestli je možné uzákonit etický kodex poslanců a senátorů, zda je možné uzákonit například veřejný diář. Vy byste viděla a občané, s kým se konkrétní politik schází nad nějakým zákonem /nesrozumitelné/, těch nápadů je spousta.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A když mluvíte takto konkrétně, tak jak si myslíte, že by třeba například takový veřejný diář politika mohl fungovat? Kdo by garantoval, že politik skutečně zaznamenává nebo jeho okolí veškeré schůzky, které se odehrávají a mohly by být považovány za lobbistické.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Tak, na to právě máme půl roku, říci si jestli některé věci nejsou spíš fantazií, která prostupně jde nějakým způsobem reálně uchopit. Já si myslím, že svůj smysl to má, pojďme nad tím přemýšlet, pojďme o tom debatovat. Je to věc, která je standardní ve spoust zemí. Za poslední dobu, pět let, se tato věc uzákonila například v Maďarsku, ve Slovinsku, ve Velké Británii. To znamená, není to nic, co by bylo neobvyklé, co by bylo nějaké divné, že bysme přišli s něčím, co nefunguje.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A proč si myslíte, že to je tedy věc, která je těžce prosaditelná nebo byla minimálně v minulosti? Nenarážela na to, že nakonec všichni došli k závěru, že by se jim možná nechtělo nebo že by to bylo předpokládám pro některé iluzorní.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
I možná z toho důvodu. Pak tam bude otázka toho, kdo by vůbec ten registr lobbistů zřizoval, či kontroloval ty určité věci, to znamená, jestli tam je ten lobbista nebo není. Jestli se ten lobbista nedopustil nějakého deliktu, to znamená jestli opravdu třeba tu schůzku, kterou měl, do toho rejstříku dal. Já si myslím, že nový úřad by neměl vzniknout. To by určitě nepřijala veřejnost úplně dobře, ale i možná ten, je možné ten nový úřad dát pod ten úplně nový úřad, co teďka máme, který dohlíží na financování politických stran a hnutí. Opakuji, je to věc, která je standardní ve spoustě zemí. O tom konkrétním naplnění těch tezí, které jsou podle mě dobré, se pojďme ještě bavit, protože samozřejmě některé věci projít nemusí, některé můžou, některé jsou spíše iluzorní, ale některé fungovat určitě můžou.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste teď ministrem 78 dní.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Takhle jsem to nepočítal. Je to možné.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Náš tým to počítal. U vás na ministerstvu, předpokládám nedojednáváte úplně obrovské miliardové obchody. Na druhou stranu už jste zjistil, jak to tedy funguje v současnosti a čemu by se tím právě mohlo zamezit? Protože předpokládám, že ministři se stýkají s kým chtějí, nikam to veřejně oznamovat a hlásit nemusí.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Ona to není otázka jenom ministrů, ale i poslanců, senátorů. Já si myslím, že konec konců lobbing není nic špatného. Je to prostě nějaká snaha prosadit ať už svůj nebo záměr někoho jiného. A jsem toho názoru, že ten dobrý, poctivý lobbista spíše ocení, když ten registr vznikne, protože já, když řeknu například ze své praxe poslance ve sněmovně, se pohybuje spoustu takových obchodníků se deštěm, kteří se vás snaží o něčem přesvědčit a já jsem toho názoru, že tito obchodníci s deštěm jsou možná, možná neříkám, že to tak je, ale možná jsou někým placeni a možná tím, kým jsou placeni, řeknou, já jsem to zařídil nebo nezařídil. Čekají, jak to dopadne a já si myslím, že toho dobrého lobbistu, ten rejstřík a ty regulace spíš potěší než ne.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A myslíte si, že celkově by tedy pak bylo čitelnější možná i v čím zájmu ten politik rozhodoval.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Určitě. Opakuji. Já lobbing nemám za sprosté slovo. Když máte například novelu exekučního řádu, tak se s vámi chce setkat třeba prezidentka exekutorské komory. Na druhou stranu asociace věřitelů nebo nějaký zástupce asociace dlužníků. A ony prostě mají nějakou představu, jak by ten zákon měl vypadat a nebo co by se mohlo změnit, nechat nebo vypustit. A já si myslím, že je to správné. Jsou to správné, akorát podle mě je transparentnější, když se o tom ví.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Po schválení zákona o střetu zájmů, se jeden z ministrů, kterého se to týká, ministr financí Andrej Babiš papírově zbavuje majetku, akcie firem převedl do svěřeneckého fondu. Jak si myslíte, jako člověk, který jste ten zákon prosazoval, obhajoval, že to fakticky ovlivní jeho vliv.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Tak, to je zajímavá otázka. On samozřejmě splnil to, co mu zákon přikazuje. My jsme velmi dlouhou dobu řešili na právním výboru, jestli když mu zakazujeme, aby ne vlastnil, ale například provozoval televizní vysílání či vydával tisk, jestli mu ještě musíme nakázat nějakým způsobem, že to nemůže převést na manželku, ale už může na sestru atd. To znamená, on využil prostě možností, které mu dává zákon. To znamená dal svoje podniky do svěřeneckého fondu, respektive do dvou. Samozřejmě tam je otázka, jaký on vliv bude mít na správce toho fondu. To znamená on je zakladatel a bude to ten, kdo bude z toho z těch svěřeneckých fondů profitovat. A on určil, kdo bude správci těchto fondů. Na druhou stranu je otázka, jaký tam je vztah mezi ním a těmi správci, jestli jim bude například mít tendenci dávat nějaké příkazy nebo ne. Samozřejmě, kdyby měl tendenci jim dávat nějaké příkazy, tak by to nebylo úplně dobře, bylo by to určité obcházení toho zákona.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak si myslíte, když to převedu do politické roviny, že to může v budoucnu proměnit pohled i třeba na Andreje Babiše, který to snaží se pochopitelně nějakým způsobem celé, celé to projednávání a i to schvalování využít ve svůj prospěch, protože hovoří o spiknutí, mluví o tom, že všechno se jaksi obrací proti němu, že proti němu sociální demokracie dělá kampaň. Počítáte i s tímto efektem, že to i takovýto efekt může mít, že to nakonec bude pro nějak nějaké plus politické?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já věřím, že ne, ale je pravda, že se možná i díky některým médiím podařilo do veřejnosti dostat, že ten zákon je lex Babiš, byť já všude říkám, že není a ani nemůže být. Je to prostě obecně závazná právní norma, která dopadá na každého, kdo je ve stejném postavení, jako je třeba například Andrej Babiš, ale on není sám, nebo nemusí být do budoucna sám. Já se musím přiznat, že já jsem v politice sedm let a neviděl jsem za těch sedm let nebo neslyšel jsem za těch sedm let člověka, který si více stěžuje, že je obětí nějakého spiknutí a ostatních stran a že ho všichni nějakým způsobem utlačují. Podle mě je to už takové, doufám, že kontraproduktivní, protože to není pravda. Prostě Andrej Babiš je předsedou konkurenčního hnutí, to samozřejmě neznamená, že ostatní strany na něj budou nějakým způsobem hodné. On je prostě, byť například jsme v koalici, tak je to prostě konkurenční strana. Ale určitě kdo nechce a nechtěl schválit nějaký zákon nebo pozměňovací návrh proto, aby odešel z politiky. Konec konců, kdyby tomu tak bylo, tak by z ní tedy odešel a on z ní neodešel.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
V souvislosti se jeho kauzou dluhopisů, jste vy pronesl v České následující. Pojďme si připomenout vaše slova.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/, /Otázky Václava Moravce, 5.2.2017/
--------------------
Já si skoro myslím, že to slovo, omlouvám se, že ho použiju, ale tady sedne, to ojebávání, to je něco, co se, co provází pana ministra financí ať už jeho byznysovým nebo politickým životem. Já bych skoro řekl, že ojeb je druhé jméno.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste také hovořil o tom, že on často hovoří sprostě, pakliže se rozčiluje. Řekněte mi, není i tohle dejme tomu politicky kontraproduktivní pakliže možná používáte podobné, neřkuli stejné zbraně.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Myslíte, že když člověk použije jednou za čas slůvko, které je na hraně slušného a mírně sprosté, že to je kontraproduktivní?
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ptám se, jestli to je třeba i strategie, se kterou se teď budeme setkávat častěji do budoucna.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že strategie ani moje a už vůbec ne pana premiéra je mluvit sprostě. Ale občas se sprosté slovo nebo takové slovo, které je na hraně, může použít, protože jak jsem říkal a na tom si trvám, on pan Andrej Babiš posledně, kdy tomu normálnímu vyjadřování a normální češtině nerozumí, takže asi někde je potřeba zvolit ostřejší slůvko, aby tomu porozuměl. Já si myslím, že v tomto případě tomu porozuměl.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste ministr, jste také právník. Myslíte si, že má smysl, aby se o ten jeho případ někdo zajímal i v trestně právní rovině? Napadlo vás to někdy?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Trestně právní rovina, to je otázka, ale určitě by se o ten případ měla zajímat finanční správa. Pokud myslíte ty dluhopisy, protože tam jsou opravdu věci, které ještě nebyly úplně korektně vysvětleny. Ta první je taková, že týden Echo24 přišel s tím, že možná, možná pan ministr financí neměl peníze na ty dluhopisy, protože z těch jeho minulých prohlášení dokázal, že prostě tam je nějakých 150 milionů v mínusu, takže to je jedna věc. Druhá věc, jestli to nebyla jenom nějaká fiktivní účetní operace uvnitř Agrofertu a jestli opravdu k těm pohybům došlo. Takže minimálně finanční správa by se o to měla zajímat.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď se stalo to, že premiér Sobotka napsal ministru financí kvůli tomuto dopis, čeho tím chce premiér případně sociální demokracie dosáhnout?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že je to jednoduché. Tak, on prostě chce, aby ministr jeho vlády vysvětlil určité nejasnosti, které prostě jsou a to je naprosto přirozené. Prostě pan premiér je předsedou vlády, ve které sedí pan Andrej Babiš a zjistilo se, že jsou určité nejasnosti v tomto, jak financoval nákup dluhopisů, takže já si myslím, že pan Andrej Babiš by určitě měl ukázat, zda opravdu z jeho účtu jako fyzické osoby odešly peníze na nákup těch dluhopisů. Zda to nebyla nějaká fiktivní operace v rámci holdingu Agrofert.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte si, že má třeba premiér obavu o věrohodnost celé té vlády?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Tak, určitě. Tak, já si myslím, že to není nic proti panu Babišovi. Kdyby tento problém měl jiný vládní kolega, i třeba z naší strany, že by se choval úplně stejně.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A teď mi řekněte, co tedy takovýto premiér je schopen udělat pakliže tyto obavy říká nahlas. Dokázal by odejít z vlády, do které vlastně Andreje Babiše pozval a tím mu i politicky pomáhal?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
To je otázka na pana premiéra, já věřím, že to pan Babiš vysvětlí. On to konec konců slíbil, že někdy třetího nebo druhé března předloží ty výpisy z účtů a že si nechá udělat nějaký audit, byť otázka auditu je taky taková pofidérní, protože většinou ten audit je udělán tak, aby vyhovoval k tomu, kdo si ho zadá, takže to je otázka.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Říkáte otázka na pana premiéra, pochopitelně. Protože on je tím garantem té vlády jako takové. Vy jste toho projektu součástí. Dovedete si představit nějakou hraniční situaci, ve které vy už sociální demokracie nechtěla být součástí téhle té vlády?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
No, tak hraniční situace. Ono to je trošku složité v tom, že ta vláda pomaličku končí tak, jako tak. Prostě my máme za 7 - 8 měsíců volby. Pak se rozloží nějak karty a ta vláda prostě ta končí, takže otázka, jestli tady, když to dáme na misky vah, jestli ještě, když třeba osm měsíců prosazovat program, jestli ho chceme prosazovat a nebo bourat vládu, která je, podle mě, co se týče prosazování programu, zejména programů naší strany úspěšná, tak jestli ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže za žádnou cenu by nemělo smysl odcházet a dávat najevo ...
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Ne za žádnou cenu, to určitě ne, ale já věřím, že to pan Andrej Babiš vysvětlí, on to slíbil a pak, pokud to nevysvětlí, tak je na řadě se bavit, co dál.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Andrej Babiš mu vzkázal, že jde o absurdní šaškárnu, navíc mu neustále připomíná jeho minulost. Například privatizaci OKD. Je tedy Bohuslav Sobotka i tím pravým,kdo má ministra financí sílu ostřelovat a nebo si myslíte, že to je jenom proto, že má tu funkci předsedy vlády?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, opakuji, že je to přirozené, že pokud je pan premiér předsedou vlády, samozřejmě kde je nějakých 17 členů, tak má v podstatě zodpovědnost za každého toho jednoho člena. Pokud u jednoho z těch členů vlády vzniká nějaká ne úplně dobrá situace v tom, že není schopen něco vysvětlit, tak prostě by měl najít pan premiér tlačit. Ale já bych řekl, že to je na pana premiéra. Já tu vládu neřídím a to musí říct on.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tento týden prezident poslal k Ústavnímu soudu stížnost proti zákonu o střetu zájmů. Jak si vykládáte tento manévr prezidenta Miloše Zemana?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já si vykládám tak, že je to samozřejmě jeho právo. Není první ani poslední prezident, který toto právo využil. Byť on ho využil, tuším teprve podruhé za svůj mandát. Tím prezidentem, který toto právo využíval nejčastěji, byl Václav Havel. Já věřím, že to není součástí nějakého kšeftu s Andrejem Babišem, že by například Andrej Babiš po panu prezidentovi chtěl ústavní stížnost a pan prezident by chtěl ok, ale musíte mě podpořit na prezidenta. Takže věřím, že tomu tak není.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy tomu věříte, ale napadlo vás, že by to tak být mohlo.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
A tak jako nevíte nikdy 100% jak co je, ale věřím, že takto přízemní zájmy tam nehrají roli, ale že pan prezident opravdu jenom nějaký názor na ten zákon a že to není součást nějakého kšeftu.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Sociální demokracie má před sebou důležitý sjezd i tady asi budete hovořit o prezidentské volbě a když už jste mluvil o tom, o té možné konstrukci, které tedy nevěříte, abych to zdůraznila, co sociální demokracie? Jak se k tomuhle v současnosti stavíte třeba vy, protože říkáte některé věci jsou otázkou na předsedu vlády,možná předsedu sociální demokracie, ale konec konců vy jste teď toho součástí. Přál byste si, aby sociální demokracie byla schopná například přijít s vlastním kandidátem, bylo by to vůbec v sociální demokracii průchozí?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já jsem toho názoru, že by se na tom tématu zbytečně vyčerpáváme, protože každý ten volič, když je u těch prezidentských voleb za tou plentou, tak je tam sám a my nevíme, koho volí. To znamená, my abysme řešili například tři měsíce po volbách nebo respektive tři měsíce po sjezdu po volbě předsedy strany, kdo bude prezidentským kandidátem, řešili, jestli to bude Miloš Zeman nebo někdo jiný nebo někdo úplně jiný, to si myslím, že je zbytečné vysilování se, protože ten volič sociální demokracie nebo i ten straník sociální demokracie sice může dostat od vedení strany nějaký apel na to, aby volil někoho, ale pak bude volit třeba úplně někoho jiného.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mě by zajímalo právě proto, jestli si myslíte, že by sociální demokracie a jestli vůbec je toho schopná dojít k závěru, že by měla přijít s vlastním kandidátem do prezidentské volby a předpokládám, že asi o tom bude řeč. I když možná, podle vás předčasně.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já, pokud můžu mluvit, ale teď opravdu jenom sám za sebe. Já si myslím, že vlastního kandidáta nevygenerujeme.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy byste si dovedl představit, že byste podpořil svým jménem, svojí pozicí prezidenta Miloše Zemana, pakliže se rozhodne, že bude kandidovat?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Ono záleží samozřejmě, kdo bude kandidovat proti němu. Záleží, jaká bude nabídka těch kandidátů, ale pokud bych si měl například vybrat mezi ním a třeba panem Michalem Horáčkem, tak spíš preferuji pana prezidenta.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to, když to bylo postavené, tak ano. Řekl i předseda sociální demokracie loni v listopadu, že by to byl hodnotově bližší kandidát. Takže za každou cenu pakliže by ten druhý nebyl hodnotově bližší, musel by to být Miloš Zeman, pokud by byl on tou druhou variantou. Nedovedete si představit, že byste ho nepodpořil.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já z těch kandidátů, o kterých se mluví, je jich zatím pět, šest, tak nevidím zatím nějak někoho názorově bližšího sociální demokracii, byť říkám úplně v každém aspektu, v těch některých částech například svého programu nebo vyjadřování se do určité míry vzdálil, ale ti ostatní kandidáti jsou podle mého názoru horší, ale jsou to zatím kandidáti, o kterých se mluví. Můžou být ještě nějací jiní.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prezident sám vstupuje i do různých legislativních návrhů. Pojďme si poslechnout jeden z nich, který je velmi aktuální.
Miloš ZEMAN, 15.2. 2017
--------------------
Stovka denně za hospitalizační poplatek přece nikoho nezabije. Musíte jíst, musíte topit, musíte svítit. No a bude vás to stát tři tisíce měsíčně. Průměrný starobní důchod je jedenáct tisíc. To znamená, pořád nebudete o žebrácké holi.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co na to říkáte, jakožto zástupce sociální demokracie a této vlády. Protože předpokládám, že máte hodnotově podobné voliče.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Mně to vyjádření pana prezidenta trošku překvapilo, protože naši voliči byli proti jakýmkoliv zdravotnickým poplatkům, to znamená i proti tomuhle. Já jsem byl rád, že jsem byl součástí Poslanecké sněmovny, která toto zrušila. Takže tady to vyjádření pana prezidenta, to se mi úplně nelíbí. To přiznávám.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A sociální demokracie si nedovede představit, že by něco takového podpořila.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já jsem toho názoru, že v nejbližší době určitě ne.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jakožto ministr pro lidská práva mimo jiné jste musel řešit jak bude vláda do budoucna nakládat s kampaní proti nenávisti, prosti rasismu, za kterou se ale vláda v minulosti postavila. Co z toho nakonec vyjde, protože z toho součástí je i projekt HateFree. Vy jste vůči němu měl výhrady, jak jste se nakonec rozhodl.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Ona, to bylo, ona to byla minulý týden trošku bouře ve sklenici vody, protože já nic neruším, neruším žádný projekt. Od začátku se vědělo, že projekt HateFree zkráceně řečeno končí na konci dubna tohoto roku. Na konci dubna roku 2017, to se vidělo přes tři roky, do konce roku ještě musí dobíhat v rámci udržitelnosti, protože by se musely vracet peníze do norských fondů. A je teďka na mě, jako na novém ministrovi, posoudit, jestli ten projekt byl k něčemu, jestli měl svoje stránky, jestli měl a jaké měl slabé stránky a říci si, že budeme pokračovat takto nebo nějak jinak nebo s těmi silnými stránkami bez těch slabých. Ale určitě ode mě nemohl nikdo čekat, že automaticky převezmu to, co měl můj předchůdce. Já jsem četl ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A proč se to nedalo čekat, protože byly do toho vložené samozřejmě prostředky, nějaké úsilí i nějaké výsledky. Jste tedy rozhodnutý, že tak, jak tady vidíme ten emblém Hate Free, že už ho třeba v budoucnosti neuvidíme, ačkoli říkáte, že ten záměr jako takový nechcete úplně opustit?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Opakuji, je to o tom, že tři a půl roku se vidělo, že projekt končí jako financování projektu končí na konci dubna 2017. Je potřeba také říci, že každá vláda od roku 2000 dávala nějakou část peněz ze státního rozpočtu na kampaně proti rasismu. To znamená, není to nic nového, dělá to vláda Miloše Zemana, Vladimíra Špidly. I například Mirka Topolánka. Takže projekt HateFree podle mě myšlenka dobrá, to zpracování trošku horší.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
V čem třeba horší?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
A já mám teďka osm měsíců na to, to posoudit a nikdo ode mě nemohl čekat, že automaticky převezmu všechno, co dělal můj předchůdce. Tak, například horší je na tom to, že a to se mi opravdu nelíbí, že na projektu HateFree pod Úřadem vlády pracuje spousta lidí na dohodu pracovní činnosti a například jsou ještě nějakým způsobem zaměstnáni v různých neziskovkách, kde může potencionálně docházet ke střetu zájmu. To znamená oni dělají nějaké projekty...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře a tedy konkrétní případ s panem Třískem,o kterém vy jste nakonec říkal, že se vyřešil.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Řeší se od pátka, kdy se sešla etická komise. Já ještě nemám úplně výsledky té etické komise, protože je to zatím ve fázi, že se zpracovává rozhodnutí, ale vím z nějakých svých zdrojů, že určitá pochybení tam byla a týkají se minimálně těch procesů, které v tom HateFree jsou, to znamená ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
To jsou ale zároveň pracovněprávní věci. Mě by zajímalo, jste říkal to zpracování a to není úplně o tom zpracování, když se podíváme na to, že někdo tady začal dělat v podstatě agendu, které si do té doby nikdo nevěnoval. Vyvracení hoaksů, uvádění fakt na pravou míru. Má tohle to smysl a chtěl byste, aby se to v tomto prostoru stále objevovalo? Dokážete ne to odpovědět?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Tak určitě vyvracení hoaksů je podle mě úctyhodná věc, myslím, že HateFree vyvrátilo nějakých 120 hoaksů, to je něco, co podporuji. Na druhou stranu se mi nelíbí v podstatě tento projekt na mě působí jako určitý projekt intelektuálu pro intelektuály jako určité přesvědčování přesvědčení. Jako člověk v podstatě z maloměsta, který se pohybuje, pokud to posoudíte nějak s Prahou, Chrudimí, Pardubicích, jsou to maloměsta, jsem tento projekt nějakým způsobem nezaznamenal. To znamená, pokud jde o to, že se přesvědčují pražští intelektuálové.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to si myslíte, že to je chyba toho projektu a nebo toho, že se o to lidé prostě nezajímají nebo nechtějí, protože tam se uvádí své určení intelektuálu.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Samozřejmě je to chyba toho projektu. Pokud já jako člověk z Chrudimi z Pardubického kraje prostě ten projekt nezaznamenám nikde jinde než v Praze, tak je to špatně, protože na mě to působí jako opravdu, že jde o přesvědčování přesvědčených.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Není to třeba tak, že podléháte právě těm, kterým ten projekt vadí a právě v této skupině lidí, o kterých jste hovořil, těch lidí je řada na tom se asi shodneme, a i tam může mít sociální demokracie své voliče a nechce je zbytečně dráždit?
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Kdo mě zná, tak ví, že já moc nepodlíhám nějakým veřejným náladám. Vím, že například to, že by možná HateFree mohlo skončit, ocenil pan Okamura, kterého moc nemusím, on mě taky ne. To znamená nevycházím v tomto proto nikomu vstříc. Opakuji, já mám prostě právo na to, posoudit, jestli ten projekt byl k něčemu, kde byly jeho silné stránky, kde byly jeho slabé stránky a myslím, že slabé stránky měl taky bezesporu a říci si ano, budeme pokračovat v tomto projektu nebo budeme pokračovat v nějakém jiném, který bude řešit podobné věci,možná, který bude více zaměřen na regiony nebo více na mladé lidi, protože já si myslím, že také úplně přesvědčit člověka v produktivním věku, kterému je například 48, že je něco špatně už asi nejde.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale konkrétní projekt tedy ještě nemáte.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Máme na to osm měsíců.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká ministr Jan Chvojka, který přišel do dnešního vysílání. Já vám za to děkuju. Na shledanou.
Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Děkuji za pozvání.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Za malou chvíli začínají Události, podívejte se na ně a hezký večer.